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船舶上的泵

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发表于 2019-8-21 07:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
可以反转吗?
龙船一分PK10
2
发表于 2019-8-21 08:35 来自手机 | 只看该作者
仅往复泵(电机)可以。

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3
发表于 2019-8-21 08:44 来自手机 | 只看该作者
留得残荷听雨声 发表于 2019-8-21 08:35
仅往复泵(电机)可以。


你确定往复泵的驱动电机要正反转,才正常工作?
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4
发表于 2019-8-21 09:00 来自手机 | 只看该作者
江海直达 发表于 2019-8-21 08:44
你确定往复泵的驱动电机要正反转,才正常工作?你被“”往复”二字迷着?

没理解你说的电机正反转是啥意思。
    现在机舱仍有用单缸往复泵作日用舱底水泵的包括油污水处理装置往复泵。这两种泵电机不论转向。
     不搞轮机的如不好理解就可按可逆转柴油机原理理解就行(活塞就是泵)。
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5
发表于 2019-8-21 14:20 | 只看该作者
基本上说,船上用泵都不可以反转。

虽然,往复泵类可以短时反接反转,但长时反转对泵的伤害还是挺大的,尤其是对运动转件的影响。

建议,务必按泵壳或马达上的转向指示和说明书接线,使用!

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6
发表于 2019-8-21 14:51 | 只看该作者
mg_chuanren 发表于 2019-8-21 14:20
基本上说,船上用泵都不可以反转。

虽然,往复泵类可以短时反接反转,但长时反转对泵的伤害还是挺大的, ...


     你见过与往复泵连接的电机有转向标志吗?
     电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转向要求故所有转向标志都标注在泵体上。
      往复泵泵体中心线与电机轴线呈九十度状排列,电机(减速后)带动偏心轮轴连动连杆驱动泵塞做往复运动(原理上已述)。因此往复泵连接的电机是不分转向的(电机顺时针或逆时针对泵塞的驱动力是一样的)。
       难道轮机专业中没有船舶辅机(泵浦)这一课(真邪门了)。
7
发表于 2019-8-21 22:20 | 只看该作者
留得残荷听雨声 发表于 2019-8-21 14:51
你见过与往复泵连接的电机有转向标志吗?
     电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转 ...

“电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转向要求故所有转向标志都标注在泵体上。”

但有的厂家电机,确实有转向标识。有的在输出端的壳体上;有的在风帽上。

电机.PNG (346.6 KB, 下载次数: 38)

电机.PNG

电机.PNG (346.84 KB, 下载次数: 23)

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8
发表于 2019-8-21 22:30 | 只看该作者
留得残荷听雨声 发表于 2019-8-21 14:51
你见过与往复泵连接的电机有转向标志吗?
     电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转 ...

“ 往复泵泵体中心线与电机轴线呈九十度状排列,电机(减速后)带动偏心轮轴连动连杆驱动泵塞做往复运动(原理上已述)。因此往复泵连接的电机是不分转向的(电机顺时针或逆时针对泵塞的驱动力是一样的)。”

在偏心轮和连杆处,驱动力大小基本是一样,但受力方向不同;所以说,如果长时反转工作,在这些地方是会有不良损害的。
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9
发表于 2019-8-21 22:38 | 只看该作者
留得残荷听雨声 发表于 2019-8-21 14:51
你见过与往复泵连接的电机有转向标志吗?
     电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转 ...

即使当电机没有转向标识时,也应按被驱动设备转向接线。
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10
发表于 2019-8-22 06:50 来自手机 | 只看该作者
mg_chuanren 发表于 2019-8-21 22:38
即使当电机没有转向标识时,也应按被驱动设备转向接线。


      你‘’跑题‘’了,问你往复泵电机标识你却用特殊电机(电机风扇对转向有要求)应对,这好像不是你的‘’风格‘’。
   风机电机(含冷却风叶有转向要求)等因对空气进入电机方向有要求故在电机壳体上(风叶无法标注)标注旋向如机舱风机(可逆转的应将风叶端进风定为正转)、艏侧推冷却风机及自身带刹车装置等电机(上图风叶为推进器形状 旋向应为顺时针/轴向看)等,但这均不是电机自身需转向定位的原因。
      常规往复泵工况等同于柴油机曲轴-连杆-活塞工况,曲轴(等同电机)转向不同改变的只是对活塞(泵活塞)侧向力方向,是正常设计工况故不存在异常磨损工况。
      就泵工作原理而言,除离心泵外,其它容积泵(齿轮泵、螺杆泵、叶片泵)只要能改变进出口方向(及安全阀)泵本身都可以反转工作。
      你回复能否一下子讲完,之前总看到一个帖子分两三次回复(是为了增加积分吗)。
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11
发表于 2019-8-22 11:12 | 只看该作者
留得残荷听雨声 发表于 2019-8-22 06:50
你‘’跑题‘’了,问你往复泵电机标识你却用特殊电机(电机风扇对转向有要求)应对,这好像不是你 ...


本不想跑偏的,回复搂主关于机舱泵的反转问题,却被硬拉到电机反转问题上


分了几贴回复,本是想单独讨论问题点,如,上面一贴是针对下面所引,
电机本身是不分转向的,但与电机连接的大都有转向要求故所有转向标志都标注在泵体上。”
当然,可以说这里的电机是往复泵电机,这里的泵是往复泵。是我理解的广义了?!

关于往复泵反转,因受力方向变化,局部运动部件的润滑是受影响的。辅机课本里也是这样说的。这有何邪门?!

“就泵工作原理而言,除离心泵外,其它容积泵(齿轮泵、螺杆泵、叶片泵)只要能改变进出口方向(及安全阀)泵本身都可以反转工作。”这里谈论的是现场应用,不是设备生产设计;一般泵出厂都有确定转动方向并标示,包括电机;现场安装也是根据泵设备的转向和进出口安装连接,而不是根现场临时确认和改变进出口,甚至修改安全阀。

让我们尽量回到楼主主题,别越跑越远!

我尽量少回帖,免得有赚积分嫌疑!
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12
发表于 2019-8-22 12:22 | 只看该作者
     明明三个帖子是直接回复我的怎么变成回复楼主了呢?
     我的一次回复很直接,只针对机舱日用舱底水往复泵及油污水处理中的往复泵的连接电机无旋向标志。而你的‘’广义‘’论述很耽误功夫。
     关于往复泵电机无旋转指向一事,你不答见或没见到却一再阐述旋转标识的重要性。我都用柴油机曲轴正反转向来解释对‘’活塞‘’(往复泵体)作用是一样的,但也没见你异议对哪个具体部件是不一样的。这种专业讨论叫‘’不杀低‘’(仅限于一般概念)很不严谨。
      上述本来都是专业常识问题却招来你的异议,我只有用‘’邪门‘’自答。
     
13
发表于 2019-8-25 00:00 | 只看该作者
mg_chuanren 发表于 2019-8-22 11:12
本不想跑偏的,回复搂主关于机舱泵的反转问题,却被硬拉到电机反转问题上。

我更想知道,VIP称号是通过啥方式获得的。
至于泵能不能反转,不同类型的泵反转有啥后果,如何能达到反转,电机标准转向问题,楼主其实压根就没有想知道,因为问题本身就是不严谨。
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14
发表于 2019-8-25 00:03 | 只看该作者
mg_chuanren 发表于 2019-8-21 22:20
“电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转向要求故所有转向标志都标注在泵体上。”

但有的厂 ...

目测这是西门子标准设计的感应电机,ABB的基座好长一些,除非视觉效果作乱。
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15
发表于 2019-8-25 00:03 | 只看该作者
mg_chuanren 发表于 2019-8-21 22:20
“电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转向要求故所有转向标志都标注在泵体上。”

但有的厂 ...

目测这是西门子标准设计的感应电机,ABB的基座好长一些,除非视觉效果作乱。
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16
发表于 2019-8-25 00:03 | 只看该作者
mg_chuanren 发表于 2019-8-21 22:20
“电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转向要求故所有转向标志都标注在泵体上。”

但有的厂 ...

目测这是西门子标准设计的感应电机,ABB的基座好长一些,除非视觉效果作乱。
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17
发表于 2019-8-25 00:03 | 只看该作者
mg_chuanren 发表于 2019-8-21 22:20
“电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转向要求故所有转向标志都标注在泵体上。”

但有的厂 ...

目测这是西门子标准设计的感应电机,ABB的基座好长一些,除非视觉效果作乱。
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18
发表于 2019-8-25 07:44 来自手机 | 只看该作者
江海直达 发表于 2019-8-25 00:03
目测这是西门子标准设计的感应电机,ABB的基座好长一些,除非视觉效果作乱。


     也卡了么出‘’四连‘’对。如何获取VIP我也想知道(是否对网站有特殊贡献等)。
     正如你所述,楼主对本主题原是‘’瞎问‘’的,但我却表述了机舱至少还有这样一种泵是无需考虑电机转向的事实。对于脑袋中只想到直联式泵组(泵和电机同轴旋转)的人来说这种专业交流很重要。
     我前述事实只是以单缸/单作用小型往复泵为前提条件的,这种泵连杆均采用注油嘴、滴漏杯、或干油杯润滑方式,而对双缸/双作用立式往复泵等不适用,因为该类泵是曲轴运转结构加强制润滑供油方式(轴带齿轮泵注油),如改变电机转向则齿轮泵无法供油。
    我们现在发帖立意不外乎基于以下两点:
     1/通常/一般用语均包括异常和非一般工况。要不就不会说‘’通常、一般‘’等用语,因此用非通常工况比对无意义;
    2/具体的‘’有‘’可以否定通则的‘’无‘’,因此任何结论都不可应轻易的一概而论。
     鉴于前述有缺陷(不完整),现做上述补充也算是对VIP异议的理解性回复。
      举例:规范对某些‘’模糊定义‘’用语近乎‘’惟妙惟肖‘’,如对舱底水止回阀某一认定的表述为‘’...认可型止回阀‘’。一分PK10叫认可型,就是谁先认可就算是,这语言整的没治了。
      本帖为后之修改,后续跟帖看了,感谢VIP和本人的互动。
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19
发表于 2019-8-25 08:28 | 只看该作者
江海直达 发表于 2019-8-25 00:03
目测这是西门子标准设计的感应电机,ABB的基座好长一些,除非视觉效果作乱。

照片例子,只是为了对下面所引语句所持不同看法的说明,

“电机本身是不分转向的,但与电机连接的泵大都有转向要求故所有转向标志都标注在泵体上。”

个人认为,按一般原理,仅就一般三相电机而言,电机确实可以正反转;但,对于一些有特殊考虑的,如有编码器的电机,如注重自身冷却而采用轴流式风叶的电机,就不能反接反转(会影响正常工作)。故,个人认为不能这样笼统概论。

但,在后面帖子,已经澄清可能是当时的理解错误,过于广义;其在此意旨往复泵和往复泵电机,却被个人理解为广义的电机。

如果,仅就“电机“而论,个人并不认为我的举例和言论,是不当的甚至错误!
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20
发表于 2019-8-25 08:35 | 只看该作者
江海直达 发表于 2019-8-25 00:00
我更想知道,VIP称号是通过啥方式获得的。
至于泵能不能反转,不同类型的泵反转有啥后果,如何能达到反 ...

确实楼主的提问,过于不严谨!

但论坛里,提问严谨的帖子,也着实不多!
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